O Iran financia tanto o hamas quanto a Irmandade islamica e os tres se opoem a qualquer ” concessao” a Israel , nao reconhecem a existencia do estado Judaico e consideram que a AP comete traicao ao Islamismo ao negociar com israel.
A situacao no Egito teve repercusoes que vao muito alem das noticias que lemos nos Jornais. Os arabes palestinos estao divididos em dois campos. enquanto em Gaza o goveno do hamas organizou passeatas de apoio a saida de Mubarak, na Cisjordania a AP organizou demostracoes de apoio ao regime egipcio e nao eh para menos. Se a irmandade Islamica tiver qualquer influencia no futuro governo egipcio as relacoes com os palestinos mudara de forma consideravel.
O Iran financia tanto o hamas quanto a Irmandade islamica e os tres se opoem a qualquer ” concessao” a Israel , nao reconhecem a existencia do estado Judaico e consideram que a AP comete traicao ao Islamismo ao negociar com israel.
O regime de Mubarak servia de fiel da balanca entre ambos grupos e tentou repetidas vezes mediar uma conciliacao entre os dois inimigos numa tentativa de formar um unico grupo para falar com israel negociando em nome de todos os arabes palestinos. O fracionamento na lideranca palestina eh um dos mais fortes argumentos que Israel teve para nao fazer qualquer concessao territorial ou politica.
Com o cenario novo egipcio tudo muda, as possiblidades de pacificacao ficam mais longe e a possiblidad de radicalizacao da parte do Hamas aumentam, bem como a possiblidade do Hamas criar raizes mais solidas na Cisjordania que eh territorio do Fattah e se a comunidade internacional continuar a pressionar o Abbas por eleicoes por ” democraticas” a situacao pode chegar a um beco sem saida.
As declaracoes feitas pela irmandade islamica nos ultimos dias, no sentido de que , se governar o egito nao reconhecera nenhum dos acordos assinados pelos ex presidentes Saddat e Mubarak, mostraram como eh perigoso para Israel ceder qualquer parte de terra em troca de um acordo de paz. Deu gaza e teve em troca os foguetes do hamas, saiu do Libano e teve em troca os foguetes de hezbollha e devolveu a peninsula do Sinai em troca de um acordo que , agora sabemos, nao sera reconhecido pelo futuro governo do egito se nele estiver a irmanda islamica.
A Autoridade palestina perdeu a capacidade de exigir pressao em israel da parte dos outros paises do mundo e, mesmo aqueles que sao muito simpaticos a causa deles, nao podem deixar de reconhecer que, face aos fatos, qualquer concessao adicional de Israel seria um suicidio e se o pedido feito a ONU pelos palestinos para emitir uma condenacao contra israel pela construcao nos assentamentos era dificl de ser ganha, agora ficou impossivel. Do jeito que estao as coisas na Tunisia, no Egito, no Yemen, na Jordania e na Siria, ninguem precisa de mais um ponto de instabilidade e o problema” palestino passou a ser brincadeira de crianca se comparado ao que pode acontecer se as coisas derem erradas nestes paises.
Sexta feira chagaram a Gaza comandantes do hamas que estavam cumprindo pena de prisao no Egito. Foram “ lebertados” por grupos de manifestantes nos primeiros dias das revoltas populares.. Todos deveriamos nos perguntar como eh possivel que de um levantamento popular espontaneo e nao organizado, podem surjir elementos que vao as prisoes soltar terroristas. Como eles sabiam a quem soltar e qual estabelecimento estavam cumprindo pena.
E como ficara a situacao em Gaza?. Seja qual for a forca politica que tomar o poder no Egito, e muito dificil imaginar que tudo sera como antes. A historia das derrotas Egipcias nas maos de Israel fazem parte do inconciente coletivo. Os egipcios comemoravam com o data civica, como vitoria militar, a guerra do Iom Kipur (os sirios tambem). Lembram eles com orgulho quando os tanques egipcios arrasaram as primeiras linhas de defesa no Sul de Israel, mas nao mencionam o posterior contrataque no qual foram derrotados e que os fez perder a peninsula do Sinai. Seja qual for o agrupamento politico que assuma o poder nunca nada sera como foi e temos que estar preparados para lidar com todas as eventualidades.
No sabado os portavozes da EU disseram que “ A situacao no Egito nao deveria distrair as atencoes do problema Israel /palestinos”. Nao acho que esteja desviando a atencao de problema algum.O que esta acontecendo nao fez nada alem de provar que Israel e os arabes palestinos nao sao o centro do universo , que a patria para os palestinos ( que eles mesmo recusaram quando oferecida) nao era nem sera a causa dos desequilibrios na regiao e que os palesinos tem sido usados para desviar a atencao de problemas muito maiores e complexos. Em outras palavras as crises que estao acontencendo e acontecerao nos paises que fazem parte da liga arabe vem a por em evidencia como a “ causa Palestina” foi fabricada e super dimensionada.
Osni Mubarak: Ruim com ele, pior sem ele.
Por sinal, estou pesquizando para saber se algum pais ou ONG esta organizando uma flotilha de navios em direcao ao Egito para ajudar as pessoas que ganham 2 dolares por dia e que vivem, desde os anos 50 debaixo de ditaduras sucessivas.Se algum dos meus leitores souber de alguma, por favor me avise.
Mordechai,primeiro nos temos que esperar que as faccoes
se matem dentro do Egito, o que e inevitavel.Depois vem
a Jordania que vai fazer o mesmo,e em Terceiro o Libano
que vai aproveitar a onda de uma guerra civil mais intensa
entre o hezbollah e o proprio exercito do Libano.
Depois numa Fase 2,Israel vai precisar dar uma porrada
em Gaza,o que na minha opiniao ja deveria ter sido feita ha muito tempo,matar todos do Hamas sem do,se vai sobrar para civis uma pena,mas eles estao no meio,nao
tem por onde.So assim os de la vao entender a NOSSA
MENSAGEM,e acabou.
Fabio
Gostaria que fosse assim de simples como voce descreve.
Todos sabemos que uma nova guerra em gaza e no libano eh uma questo de tempo, ma uma guerra nao eh boa para ninguem, afinal os nossos soldados tambem morrem, ele vao bombardear as cidades e gente morrera.
Depois tem os paises arabes que, assim que a coisa comeca a ficar ruim pro lado deles, entram com pedidos de tregua na ONU e depois vao investigar cada tiro que demos.
Ate agora a fronteira com a Jordania estava relativamente segura e se a coisa se deteriorar por esse lado entao teremos 4 frontes. Libano, siria, gaza , egito e jordania.
A historia volta a se repetir.
Se a irmandade muçulmana ou algum grupo anti-Israel assumir o poder e rasgar o acordo de paz entre o Egito e Israel, os israelenses deveriam tomar novamente o Sinai.
Enquanto isso, a diplomacia americana continua confusa e apatetada, emitindo sinais contraditórios. Constrangedor o emissário especial dos EUA para o OM declarar uma coisa sobre o Egito e Washington desautorizá-lo no seguinte.
Em minha humilde opinião, Mubarak deveria cair fora: já foi rejeitado como rolha de champagne, é uma múmia que não serve mais para nada – mais insiste em ficar no poder, ou buscar uma saída honrosa. O imprestável que tenha vergonha na cara e suma. O Egito agradece.
Que as tratativas entre o Egito e os EUA ocorram via Suleiman, que espero saiba forjar um pacto sucessório que leve o país a uma abertura democrática e saiba, como o mais elevado agente de segurança no país, evitar o fundamentalismo islâmico.
Fora, múmia bolorenta, fora! Suma, Mubarak!
Excelente sua analise Mordechai
O que mostram as manifestacoes e que o Rei esta nu. O proble,ma Israel -palestino se resolveria se ninguem metesse a colher nele, mas como todos tinham interesse em que a estoria se prolongasse, ai cada um tinha uma formula diferente.
Voce escreveu um dia que ” as propostas e paz sao levadas a liga arabe pela AP”. Voce acha que a liga arabe, interessadissima em nao achar solucao, ia aprovar alguma?.
Deixem Judeus e arabes se entenderem, que a ONU, os americanos, a CEE, a russia e todos os outros parem de dar palpites, que a imprensa nao de mais manchetess e que nem nos blogs se fale do ssunto e a solucao vira de forma muito rapida/
B de P
Tens tazao, imagina….a cada vez que nos faziamos uma proposta o Abbas a levava a liga arabe….eles nao vao aporvar nunca. a nenhum desses paises interesa o fum do conflito
Alô Moedechai
Israel e acredito que até o Egito ficarão mais uns dias fora dos holofotes com a ameaça REAL de enforcamento de “espiões”americanos no Irã.
abraços
Mordechai,lógico…eheheh
Alô Mordechai
Ainda bem que é SÓMENTE um editorial.
http://www.washingtontimes.com/news/2011/feb/4/editorial-next-mideast-war/
abraços
Roberto
O Iran faz exatamente o que faz o hamas em gaza e a AP na cisjordania. Os inimigos polticos sao acusados de espionarem contra israel e sao fuzilados.
Gente boa essa ai que era a menina dos olhos do lula
Roberto
Olha, na hsitoria recente quase todas as revoltas populares se tranasformaram nummpesadelo para a populacao.
A revolucao russa de 1917 levou ao poder o Stalin quem amtou mais de 30 milhoes de russos.
A revolucao China levou Mao ao poder e ele matou mais chineses do que tofos os mortos da segunda guerra mundial.
A revolucao cubana levou ao poder um paranoico ideologo que prefere ver o povo morrer de fome do que fazer reformas, fazendo parecer o Fulgencia batista um anjo da guarda.
A revolucao de Pol pot matou mais de 3 mihoes de cambojanos.
A revolucao iraniana levou ao poder os aiatolas.
A revolucao bolivariana esta enterrando a conomia venezuelana a trsnaformando o pais num santuario para tudo quanto eh tipo de terrorista.
dar a democracia aos arabes sem uma fase intermediaria, e domo dar uma ferrari a um garoto de 16 anos que tirou a carteira de motorista no dia anterior.
Jarobas
concordo com voce a 100%, mas eh infinitamemnte mais facil renegar um acordo que tomar territorio de volta. essa eh a encricilhada aonde esta Israel. Depois sisto nem imagino como alguem pode sequier imaginar que Israel temque dar qualquer coisa que seja a qualquer pais em troca de paz.
Quando ao Obama, …parabens pela sua sacada….. estao emitindo sinais que contradizem o que deziam nos primeiros dias dos eventos no Cairo.
Nao Jarobas…O Mubarak ja saiu..ele ja disse que nao quer mais nada, agora temos que dar um tempo para que outras forcas pliticas se orbanizem, caso contrario a irmandade leva de barbada e ai eh que as coisas ficarao ruins para todos, incluindo os egipcios.
Excelente analise como sempre!
A situacao no egito deglingorou porque o idiota do mubarack conseguiu transformar o egito em um pais do 4 mundo!
Fica facil para as iramandades da vida se aproveitarem.
O hezbollah, que segundo o Chacra nao e’ um grupo terrorista, vai, sem duvida nenhuma tomar conta do libano.
A guerra e’ inevitavel.
Alô Dr. Massa
bati o recorde..
me deletaram uma dezena de comentários !!!no outro blog.
acho que estou ficando preocupado.
sem palavras de baixo calão ou ofensas.
Só tentei descobrir o adversário,pois.
e la nave se vá
eheheeheh
abraços
Obrigado Dr. Massa
um elogio vindo do Sr. vale me dobro
Roberto
estou preparando um artigo para amanha que fala nisso, cmo os terorirtas usam da democracia para chegra ao poder e nao saem mais.
Hezollha nao eh apenas um gripo terrorista, ele eh tambem uma milicia que chantagea os Libaneses lhes impondo o qiue quer sob ameaca de desencadear uma nova guerra civil.
se isso nao eh terrorismo??
A revolucao russa de 1917 levou ao poder o Stalin quem amtou mais de 30 milhoes de russos.
Mordechai, não adianta chorar o leito derramado. Foi o império russo que permitiu que todas as condições para a eclosão de uma revolução surgisse. É o incompetente do Mubarak e seus asseclas que permitiram que o Egito chegasse onde chegou. Assim, tanto em um caso quanto outro, tentar impedir a fúria das massas é ser reacionário.
Quanto à URSS soviética, tinham todos pelos menos um padrão classe média-baixa – algo talvez muito melhor que a Rússia brutal de hoje. Antes de 1991, Moscou era uma das 10 cidades mais seguras do mundo. Depois da queda do marxismo, está entre as 10 mais perigosas.
Sobre o fim da URSS, Saramago afirmou: “Não é possível fazer as pessoas felizes à força”.
Retornando ao tema, não dá para voltar no tempo e desfazer/corrigir os erros do governo Mubarak. É tarde demais. Ele também não merece uma saída honrosa: que vá para a Inglaterra depressinha, como seus filhos. A outra alternativa seria a carnifina: o exército começar a disparar sobre a população revoltosa.
Suleiman deveria assumir, prender os líderes e ativistas da irmandade muçulmana (entre outros grupos radicais) e fuzilá-los, e ao mesmo tempo procurar fazer uma abertura do regime.
Sim, sei que para Israel os riscos são imensos – mas me parece tarde demais para buscar soluções alternativas.
Alô amigos
Não acredito que a guerra por lá SEJA INEVITÁVEL
Acredito que a disparidade militar ainda é muito grande em favor de Israel.
A turma de toalha na cabeça não vai entrar nesta sem qualquer possibilidade de uma vitória,por menor que seja.
Só lembrando que além das forças e armamentos que Israel dispõe,existe UM DEPÓSITO ENORME de armas americano na área ,que está em regime de comodato(?).
É só pegar a chave e se dispor.
http://strategypage.com/dls/articles/Why-America-Stores-Bombs-In-Israel-6-20-2010.asp
abraços.
Dr.Massaranduba,foi uma das discussoes serias que eu
tive com o Gustavo Chacra,uma vez a este respeito do
braco armado politico do Hezbollah.A Outra,que eu nao
gostei,foi ontem que ele me responde que ele nao sabe
se a irmandade muculmana sao bons ou ruins,e que nao tem nada a ver com o Hezbollah,quando eu quis demonstrar que sao todos farinha do mesmo saco com o mesmo objetivo de nos destruir.E por fim veio o papo da
bomba atomica DE NOVO.Eles se pelam de medo e nos atacam o tempo todo com isto,ja percebeu?
Agora,tem um novo comentarista por ai que esta incomodando e muito por ai,o cara e bom.Arnoldo nao
sei do que,os antisemitas tao ficando doido com ele.
A Verdade e que algo vai acontecer ,mas coisa boa nao e.
Este Obama banana nao tem a menor ideia do que fazer.
Se fosse a Condollezza Rice ja teria enfiado o dedo no nariz
do Mubarak e resolvido parte da historia.E tenho certeza
que deixaria um recado para os da Irmandade Muculmana
tambem,do tipo,mais uma explosaozinha destas e nos
vamos fazer uma visita por ai.Pode apostar.
Alô Fabio
Passei para o Chacra o mesmo link (de 2.005)que está aqui também no Mordechai e conta muito bem,para mim pelo menos, a árvore genealógica da Irmandade.
Quem se achou atacado foi o tal de Muhamad,dizendo que é bobagens,etc..
Solicitei a ele uma contra-idéia que seja fruto de trabalho de pesquisa e não de OPINIÃO sómente.
abraços
Os “humanistas” anitsemitas esquecem algo que e’ fundamental.
Os judeus sempre foram odiados pelos islamicos, feito de escravos por assirios e babilonios, expulsos de jerusalem etc. etc..
Embora estes patetas falem que “alguns radicais” nao falem por 1 bilhao d emulcumanos a verdade e’ que esta’ no coraao que o messias deles so’ pode chegar depois que o povo judeu ficar escravizado!
Alem de que eles nao querem viver em paz eles nao aceitam se quer a existencia de israel.
Desta forma e’ tudo uma grande farsa pois, como hitler, eles querem a solucao final.
E apesar de Mordechai, e outros acharem que nao precisam dos EUA, quando a coisa comecar a pegar fogog voces irao gostar dos porta avioes nearby! 🙂
Alô Dr. Massa
Tem pelo menos dois nas redondezas.
Um no mediterrâneo e outro perto do Golfo Arábico.
abraços
Alô Mordechai
Não espalhe!
Ajudas dos EU que rodam o mundo..
Veja os contemplados.
http://www.vaughns-1-pagers.com/politics/us-foreign-aid.htm
ui,ui,ui,até este?.e este?
abraços
Roberto
voce tem razap no sentido de que militarmente nao podem nos derrotar, mas anos de governos bananas que tivemos fizeram os araes acreditar que podem nos vencer.
Entao eles iniciam uma guerra e ninguem fala nada ate que nos comecamos a os vencder, ai a liga arae vai na ONU e arruma uma tregua que nso respeitamos e eles nao.
Nao foi assim em gaza e no libano???
Depois disso vem esa palhacada da proporcionalidade…..com tantas mumunhas eles em mesmoq ue achar que podem nos dertotar nao?
Jarobas
eu nao nego as razoes, o que eu estou a mostrar eh o perigode trocar de regime sem ter opcoes viaveis e, que apoiar cegamnte trocas de governo nao significam necesariamente que os proximas serao melhores do que os anteriores
Roberto;
La vao umas observacoes validad no que toca a ajuda americana.
1- Da economica: Existe bilhoes disponiveis para o desemvolvimento da Jordanaia, Egito e Israel. Admoinsitracaoes anteriores acharam que se desemvolvermos a regiao e a vida para os arabes for melhor, o terrorismo tera mais dificuldades para recrutar disciplulos.,
Entao, esse programa eh aberto e basta apresentar um porjeto viavel economicamente num bom plano de negocios que os USA ‘EMPRESTAM” o dinheiro a jros especiais e para a devolucao em 30 anos.
Quem mais se beneficia dessa ” auda” eh israel que eh o UNICO pais que se interesas em desenvolver a regiao, apresenta porjetos que sao aporvados e financiados pelso USA.
Eu mesmo trabakhei em 2 projetos especificos para a obtenca de esses fundos.
A Administracao Obama passou a considerar Israel como ” paois desemvolvido” e o retirou do programa no ano que assuniu o poder.
Ptres bem atencao NUNCA TEVE QUALQUER DINHEIRO DE GRACA PARA ISRAEL DA PARTE DE QUALQUER GOVERNO.
No que toca a” ajuda militar” Israel recebe a mesma ” ajuda” que o Brasil recebera ds USA se decidir comprar os avioes F18 Hornet.
Ja disse e repito aqui. O mito da ajuda americana a Israel ,repetido miulhares de vezes leva a muitas pessoas acreditarem que os Estados Unidos nos mantem.
me esquecia de acrcentar. Na realidade essa ” ajuda” eh ao inverso. Uma das clausulas paraecebe-la eh comprar todos os equipamentos de emoresas Americanas nos Estados Unidos, assim o grungos nos ” ajudam” nos fazendo comprar na terra delese ainda devolvemos a rana com juros.
Dr. Massa
rse realmemte temos bombas atomicas, portavoes sao dispensaveis.
Com o que a gente tem damos neles todos juntos, tantas vezes quantas eles tentarem
ingrato!
Roberto
Esse bundao do chacra esta muito longe de ser um analista. Ele e um torcedor e o que ele escreve reflete o que ele gostaria que fosse , nao o que e.
Nao entendo porque voces perdem o tempo dando ibope a esse babaca
Ja disse a todos, algumas vezes, que nao quero que neste blog nos ocupemos da vida dos outros.
Se insistirem serei obrigado a censurar.
http://www.fas.org/sgp/crs/mideast/RL33222.pdf
Dr. Massa
damos neles todos juntos, com um olho tampado, uma mao amarrada e um pe nas costas.
Mordechai ,
obrigado por esclarecer a confusao.
EU acho que via ser numero 3.
Dado qeu o nivel de extremistas e’ muito alto naquela regiao, infelizmente o pior vai prevalecer.
as if!